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[VOY] 关于B'Elanna Torres(贝拉娜·朵芮丝)的考证与讨论

关于B'Elanna Torres(贝拉娜·朵芮丝)的考证与讨论

在制作VOY字幕中,马甲七(mjSeven)和小斑点狗多次向我提出贝拉娜·朵芮丝的军衔是中尉。而幻翔翻译的VOY字幕里一直将其军衔设置为上尉。

到底是上尉(Lieutenant)还是中尉(Lieutenant junior grade),现在我通过考证,并引用MA中的条目来证明两种观点。

(由于MA上不去,所以下面给出链接是通过代理得到的,大家在代理失效前可以直接访问)
上尉证据一:
出处:MA中B'Elanna Torres的介绍条目
http://www.surfingincognito.com/index.php?q=aHR0cDovL21lbW9yeS1hbHBoYS5vcmcvZW4vd2lraS9CJTI3RWxhbm5hX1RvcnJlcw%3D%3D
原文:
Since the two crews were stranded together in the Delta Quadrant, they were forced to work together as a single crew. Torres was initially assigned the provisional rank of lieutenant junior grade. Torres had difficulty getting along with the temporary chief engineer, Joe Carey. She was recommended as a replacement chief engineer by Chakotay. However, Kathryn Janeway opposed this decision. After Voyager became trapped in a quantum singularity, Torres proved her skills to Janeway and earned her respect. Janeway then gave Torres the provisional rank of full lieutenant (giving her rank parity with Carey) and made her chief engineer over Carey. (VOY: "Parallax")
翻译:
Torres was initially assigned the provisional rank of lieutenant junior grade.
朵芮丝一开始被授予临时军衔中尉。
Torres proved her skills to Janeway and earned her respect
朵芮丝证明了她的能力并赢得了珍妮薇的尊敬
Janeway then gave Torres the provisional rank of full lieutenant (giving her rank parity with Carey)
珍妮薇于是授予朵芮丝临时军衔全尉级(她的军衔与Carey一样)
解释:
美国海军的军衔与中国不一样。中国是尉级、校级、将级。而lieutenant junior grade的意思是lieutenant 的初级,就是中国的中尉。
而Full lieutenant其实是全尉级,其实就是中国的上尉。

如果对于这个Full lieutenant的意思还有疑问,请继续看:
(giving her rank parity with Carey) (她的军衔于Carey一样)
Carey是谁? Carey是与朵芮丝在VOY S1一开始竞争轮机长的人。而Carey的军衔是上尉,自然朵芮丝现在被授予了临时的上尉军衔。为什么是临时? 因为珍妮薇没有经过星舰指挥部批准,只能授予战地军衔。

上尉证据二:
出处:Star Trek官方网站B'Elanna Torres人物介绍
http://www.startrek.com/startrek/view/series/VOY/character/1112388.html
原文:
Report by Capt. Kathryn Janeway, U.S.S. Voyager

I have never regretted my decision to assign Torres the brevet rank of lieutenant or make her my chief engineer. She is tough, knowledgeable and independent, and sometimes seems an echo of myself at her age in her department, but her mixed heritage has manifested itself in a state of confusion and denial that I hope is not personally insurmountable. Now that B'Elanna is unable to release her frustrations through fighting the Cardassians, she must learn to accept herself and her conflicting heritage.
翻译:
I have never regretted my decision to assign Torres the brevet rank of lieutenant or make her my chief engineer.
我从未后悔我晋升朵芮丝为上尉与让她担任我的轮机长的决定。

上尉辅证一:
出处:MA中对中尉Lieutenant junior grade的介绍
http://www.surfingincognito.com/index.php?q=aHR0cDovL21lbW9yeS1hbHBoYS5vcmcvZW4vd2lraS9MaWV1dGVuYW50X2p1bmlvcl9ncmFkZQ%3D%3D
原文:
Lieutenant junior grade (often abbreviated to lieutenant J.G. or simply J.G.), or junior lieutenant is a military rank, the equivalent of which is used by the service organizations of many civilizations. A naval rank in a small number of Earth's ancient navies (such as the US Navy), it is placed between ensign and full lieutenant.
翻译:
中尉(常简写为lieutenant J.G. 或 J.G),或者junior lieutenant是一种军衔.....一种地球古老海军(例如美国海军)的海军军衔,处于少尉(Ensign)与full lieutenant之间。
解释:
这里等于说明了上尉证据一中的full lieutenant为上尉。

上尉辅证二:
出处:MA中对Joseph Carey的介绍
http://www.surfingincognito.com/index.php?q=aHR0cDovL21lbW9yeS1hbHBoYS5vcmcvZW4vd2lraS9Kb2VfQ2FyZXk%3D
原文:
Lieutenant Joseph Carey was a Starfleet officer in the 24th century, assigned as the assistant chief engineer of USS Voyager in 2371. He had a wife and two sons.
Joseph Carey上尉是一名24世纪星际舰队的军官,在2371年任命为联邦星舰航海家号的助理轮机长。有一妻二子。
解释:
由于上尉证据一中说给予朵芮丝与Joseph Carey一样的军衔,所以朵芮丝的军衔为上尉。

中尉证据一:
出处:MA中B'Elanna Torres的介绍条目
http://www.surfingincognito.com/index.php?q=aHR0cDovL21lbW9yeS1hbHBoYS5vcmcvZW4vd2lraS9CJTI3RWxhbm5hX1RvcnJlcw%3D%3D
原文:
Background(背景)
Early character photos of Torres showed her wearing the Starfleet provisional enlisted/noncom rank insignia. When she was promoted to chief engineer, she initially wore the provisional rank of lieutenant. This costume gaffe was corrected as of VOY: "Faces", and thereafter Torres wore the rank of provisional lieutenant junior grade.
翻译:
早期的朵芮丝人物照片显示她穿着星际舰队临时军衔的简章。当她被提升到轮机长时,她一开始穿着临时上尉的制服。这个装束错误在VOY:"Faces"(1x14)中被纠正,从此之后,朵芮丝穿着临时中尉的制服。

中尉证据二:
出处:MA中对中尉Lieutenant junior grade的介绍
http://www.surfingincognito.com/index.php?q=aHR0cDovL21lbW9yeS1hbHBoYS5vcmcvZW4vd2lraS9MaWV1dGVuYW50X2p1bmlvcl9ncmFkZQ%3D%3D
原文:
Provisional
Ayala (Star Trek: Voyager)
B'Elanna Torres (Star Trek: Voyager)
翻译:
临时任命
贝拉娜·朵芮丝(星际旅行:航海家号)

中尉证据三:
参见小斑点狗在纠错贴里168楼的截图与说明。结合上述中尉证据一中的说明,在VOY S1一开始的确她着装上尉,但后来在1x14中由改回着装中尉,一直到影片结束。

个人总结
由于在Star Trek官方网站中将B'Elanna Torres写为上尉(上尉证据二)与影片中S1一开始将她着装上尉。
以往ST中,类似Voyager这类重要星舰的轮机长应该授予上尉军衔,甚至在Enterprise中,La Forge一开始是上尉,后来被提升为少校。
由于Voyager在Delta象限中无法与星舰指挥部取得联系,Janeway临时授予了B'Elanna Torres为战地临时军衔,(参见MA Provisional officer条目,链接:http://www.privacycore.info/index.php?q=aHR0cDovL21lbW9yeS1hbHBoYS5vcmcvZW4vd2lraS9Qcm92aXNpb25hbF9vZmZpY2Vy)。初期,在航海家号轮机室里,有众多高级军衔的人,例如Carey上尉,假如B'Elanna Torres不是上尉,即使是一个长官,如何镇得住场面。
综上所述,字幕组在翻译她的军衔时,定为上尉。

至于B'Elanna Torres的真实军衔到底是什么?我想由于MA是多个人编辑,没有一个总编辑审核条目,所以出现了前后不一致的情况。
而在影片与Star Trek官方网站同样有冲突的地方。影片一开始给她着装上尉,后来又改成中尉;而startrek.com中说其为上尉。这种不一致的情况,官方并没有一个澄清。

我最后的观点:到底B'Elanna Torres是什么军衔没有关系。重要的是,她是航海家号里不可缺少的一分子;重要的是,她的性格赢得了很多同僚、很多观众的喜欢。正如以前争论Enterprise的翻译是企业号还是进取号一样,我认为B'Elanna Torres军衔的问题就随它去吧。字幕组也将以她为上尉军衔来完成翻译。

如果大家有其他更加充分的证据说明B'Elanna Torres的军衔,欢迎跟帖或讨论。

最后补充:
VOY中,马奇游击队船员授予的军衔相当混乱。上面说了,由于是战地临时授予,所以用的并不是星际舰队标准肩章。这个可以观察Janeway、Tuvok、Tom与Chakotay、B'Elanna军衔肩章时可以得出。
Chakotay是中校,大家应该没有异议了,但是观察他的肩章,似乎并不是标准的、我们想当然的中校肩章。所以我认为,即使MA中得出了中尉证据一的证据,也不代表就是官方语言。毕竟MA是wiki,是观众共同编辑的。
签名更新中.....
恩  无论素上尉还素中尉滴证据都非常充分而且有说服力的说



从她佩戴滴军阶看  她首先被珍JJ授予上尉军衔 (1X03)任航海家号轮机长一职的说

在1X14时 她滴军阶变回原来滴 中尉

这两个变化在剧中米有直接表达的说  大家能看到制服衣领佩戴滴军衔进行识别的说

同样滴问题也发生在Tuvok身上的说 在1X03中他佩戴滴素 少校 军衔 可那时他应该素上尉军衔的说  Tuvok后期被提拔为 少校的说

参考她滴丈夫Tom·Paris滴军衔在1X03中素 上尉 的说  后来变为中尉军衔

英文中Lieutenant一词可以为 中尉 (直接称呼)   也可以为 上尉 (省略称呼 就像 称 Tuvok少校为Commander ---Commander原意为中校)

[ 本帖最后由 Majel 于 2008-3-20 00:24 编辑 ]
长发滴七的说 呵呵 美~~~~~~~

天书啊。。。。
纯粹路过仰望。。。。
并膜拜.....

Cylon? Cylon Who?!--->BSG.FLYINE.NET
佛主老大解析的很透彻,呵呵~~~好几次也和Majel讨论过这个问题

还有一个小问题,昨天无意翻到第四季的时候发现其中把派瑞斯翻译成上尉了,这个应该是疏忽吧(派瑞斯一直都是中尉,直到Thirty Days被降至少尉,在Unimatrix Zero里被恢复为中尉。)
不过Majel说过Paris开始军衔也有问题。。。

至于贝拉那,佛主说的第二个上尉证据
I have never regretted my decision to assign Torres the brevet rank of lieutenant or make her my chief engineer.
其实这个里面的Lieutenant并没有说是Junior的,因为Lieutenant是尉级的口语简称,一般正式说明的时候会区分成Senior还是Junior的,因此应该保留意见,
就连Janeway在Thiry Days把Paris降职时说的都是Lieutenant,而没有加Junior,而当时的Paris肯定戴的是中尉军衔,如果说贝拉那的军衔因为是临时军衔让人容易混淆还好解释,但是Paris和Tuvok的也出问题就太不可思议了,应该是编剧一开始觉得军衔设置过高了,才一块给降的。

第一个Janeway then gave Torres the provisional rank of full lieutenant (giving her rank parity with Carey) ,我觉得因为后来的换成佩戴中尉军衔,解读起来就很含糊了,你可以说是把它级别升为上尉,也可以说给她在轮机室相当于上尉的权限(实际上仍然是中尉),以便去命令Carey,这个就不太好说了,但是毫无疑问开始是-佩戴的上尉军衔,但是问题就在于后来一直都是中尉了。。。呵呵~~~不过这个确实对剧情影响不大,我觉得不需要深究,但是既然带的是中尉的临时军衔,我感觉还是翻译成中尉比较好~~~同时也为了Paris想想(老婆是上级,有点掉价,呵呵~~),对了,Majel也曾说有一集Paris说他和贝拉那同级,因此我想贝拉那还是中尉,但是Janeway给他在轮机室上尉的级别(毕竟是轮机长),但是对外仍然是中尉(纯粹臆测。。。),但是既然和整个剧情没有较大冲突,我觉得翻译成上尉也未尝不可,呵呵~反正第七季就快翻译结束了,不用再做大的变动了

其实我觉得判断中尉上尉本来是很简单的一件事。。。但是因为没几集就把上尉军衔的标志换位中尉,这才是导致一切的问题的根由。。。因此总的来说两种说法都站得住。。。
但是我偏向于中尉,呵呵,毕竟从第一季中期到第七季结束她都佩戴的中尉军衔

[ 本帖最后由 小斑点狗 于 2008-3-20 03:58 编辑 ]
本帖最近评分记录
  • xjCGI 金币 +8 认真回复 2008-3-21 20:41
18,水瓶双鱼不确定,不爱出门,不Punk却喜欢Punk。
真是看st成精了。。。。。
当为中华崛起而奋进
又见神佛进来崇拜一下
好强啊,佛主和斑点都是强人,膜拜一下~~~
在人类意识的根源里,有发动战争的习惯吗?
在這邊是我的印象,我沒有再一次回去看影片查證,不好意思!,不過因為當初有興趣所以有調查一陣子
所以我的印象應該不會錯,有必要的話我可以回去查過附上來!

我有關於階級方面的三點印象補充:
1.針對階級的部分惡魔級行星的複製人和真人間的階級也不一樣!!因為我記得當Paris被降級的時候,複製人船上的他和Torres卻是維持原來的階級的
那裏我還有特地去比對,把圖放大!(那集裡面的兩夫婦是中尉沒錯!包括臨時階級章,當時是中尉階沒錯)

2.鑒於Tom和B’Elanna結婚前曾經為了誰該聽誰指揮時,B’Elanna曾經說他們兩個階級相同,Tom不能命令他之類的話
但是後來Tom回了:「但我是高階(資深)軍官,所以你要聽我的命令」。這邊也可以看出他們是想設定兩人等級是一樣的,不過因為Tom
一開始也只是中尉,所以我想可能一開始中尉的設定應是原意,但一錯錯兩個人(可能後來發現星艦等級都很難升,這樣升太快了吧)而且一開
始如果把Tom說成是中尉是行得通的,因為Tom被關之前的官階就是中尉!所以讓他復職就回復到中尉是當然的等級,另外因為就連Tuvok也
被掛成少校的階級章(從這也可以推斷,可能是或許劇組把一行人在Delta Quadrant最終的階級設定在一開始就j誤植給用上去)。

3.關於官網對於各角色的階級沒有很明確的說明,光從Tom和Torres的兩張照片還可以發現,Tom還是劇中中尉沒錯但是Torres掛的卻是commander
   的階級章,這是從回家後才升的,所以也沒辦法很明確的判定原始設定!因此真正有問題的非常可能如上所說的是,升太快!!所以得緩和設定。

從這裡我們可以推定出來,就是....不是字幕組翻譯錯,而是劇組的人物原始設定出錯(連二粒還是三粒都可以戴錯了@@!)
但是我建議最好還是在後來翻譯成中尉,因為除了這個可能是個錯誤被劇組發現並且改正過來了之外,就連Tom Paris也一起更動了他的階級到中尉,
這樣的可能比較符合我推測"原始設定為中尉"的假設。


關於職務方面,Tom也從不管是上尉還是中尉這樣的官階被降為少尉,但還是佔艦橋高階操作員領航員的職務,因此推論輪機長的設定是中尉,卻佔
這個職務缺也是行得通的合理推論,這樣也可以讓其他角色互動比較自然吻合後續設定!畢竟還是要以實際掛的肩章為準。所以我覺得片中沒有明確
交代B'Elanna有升到和Joseph一樣的官階,卻當輪機長會讓他們不滿,也就很說得通(因為Chakotay建議時,珍葳艦長說Joseph是Senior的時候可能
指得就是他官階較高,而不是指資歷較深!)

另外再加上一點我所認為應該稱呼中尉可能比較好的理由
就是大家必須從Voyager這艘星艦本身出發去思考,一則是因為他們地位特殊,與帶回來的資訊和貢獻豐富,所以所有後來回家後都大幅地升級,
但是因為星艦升級實在非常困難,就連Captain Picard雖然功績卓著,但是七十幾了還是Captain,所以為了怕升太快導致回家後會升級到爆掉的設定
出現,中尉的設定似乎比較合乎常理,因為像佛主大提到的Geordi La Forge也是從少尉到目前的少校階而已,William T. Riker和Worf也還是中校,所
以這樣的設定傾向應該比較合理。


p.s:(不負責講座-*呵*-)
一、開版大細心的解釋許多知識真是辛苦您了,不過有句翻譯我覺得貫穿前後文如果用另一種翻法應該也可以
      「Janeway then gave Torres the provisional rank of full lieutenant (giving her rank parity with Carey)」
這句話您的翻譯是說:珍妮薇于是授予朵芮丝临时军衔全尉级(她的军衔与Carey一样)
不過如果將前後文的意思連串起來應也可翻譯成這樣的:
『珍葳於是授予朵芮絲一個等同於尉級軍階的臨時階級(授予她的階級等同於Joseph Carey)』
這邊的FULL當作"完整的"解釋,也是是指針對臨時的權力是of完整的(實際的/真正的)尉級權力的那解釋!
當然這也只是一廂情願的翻譯法,事實上把字單純拆開來看,佛主大直接把full lietenant翻成上尉是非常正確的
(因為拿掉拉哩拉雜的junior grade就是full lieutenant)

而這一句翻譯:
「I have never regretted my decision to assign Torres the brevet rank of lieutenant or make her my chief engineer.
我从未后悔我晋升朵芮丝为上尉与让她担任我的轮机长的决定。」
這句之中的lieutenant應該是口語的叫法,像稱呼Tuvok還是直接叫commander一樣是泛稱或是尊稱(都是commander級和lieutenant級的意思)

想當然爾是為了解套才這樣翻的~~~呵!!

二、Voyager是一艘巡航等級的星艦,因此從很多其他的片中可以得到引證來推論:
       一艘主權級星艦或是銀河級星艦的各部門主管很多是由校官或是上尉擔任(因為船大)
       但是許多中小型艦的艦長只是中校、少校,而副艦長可以是上尉,主管也可能是chief而已(DS9、THG和電影nemesis worf:USS Defiant NX-74205 I)
       所以一艘巡洋級的星艦若是由中尉來擔任部門的主管,或許也並沒有顯得那麼的突兀!!
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  • xjCGI 金币 +8 认真回复 2008-3-21 20:41
非常感谢LS滴认真精神的说 呵呵

这里讨论滴的确8素字幕组滴翻译错误问题的说

提到滴4个人滴军阶在ST拍摄时期滴设定有问题的说

因此字幕组滴翻译工作在这里遇到困难的说

2楼提到情况在第一季粉严重的说

可素从第二季开始所有人滴军阶都保持一致的说  呵呵  ST拍摄时也注意到这个问题的说  

偶尝试给出以下解释(仅限中文翻译)

“临时军衔”滴设定:

“称谓”与“佩戴” 军衔8一致

“称谓”军衔表示实际军衔  代表在星舰上实际可使用滴权利——职务军阶

而“佩戴”军衔在“称谓”军衔滴基础上降一级  代表在“星际舰队”(军队)中的临时军衔——军队军阶

由于米有受到星际舰队总部滴直接任命  因此被舰长授予滴军衔比实际滴权利小一级的说



[ 本帖最后由 Majel 于 2008-3-20 20:56 编辑 ]
长发滴七的说 呵呵 美~~~~~~~

感谢8楼大大的大篇幅回帖。

我还想强调一点:
我在发表的文后也提出了一个问题,观看Chakotay的肩章,似乎是少校的肩章。因为有一个黑色的方块。我家电脑截图无能,所以其他大大有机会可以截图来看看。但Chakotay的军衔是中校,这是大家毋庸置疑的了,那为何Chakotay佩戴的是少校的肩章呢?

我今天在查阅ST百科全书的时候,发现书中明确列出了少校是一黑两金的,中校才是3金的(可以参见后面附图)。

如此奇怪的马奇游击队临时军衔。。。。

昨天和马甲七聊这个问题的时候,她提出了一个解释,就是:马奇游击队的军衔由于是临时军衔,所以在佩戴时要降一级佩戴。

我个人认为,Voyager级别的飞船也算是联邦的重要飞船,毕竟是专门针对Borg设计的星舰。所以他上面Officers的军阶比较高是正常的,所以轮机长是上尉比较合理。当然中尉也不是不行,但假如轮机室里大部分Starfleet的人都要比马奇游击队的人高,Janeway如何让两个团队(crews)一起和平相处。

BTW,回小斑点狗。
中间某季的确是将Tom的军衔翻译错了,他一直是中尉。由于翻译字幕时,批量替换常用名词时,直接把LT替换成上尉了,纠错的时候也没有发现。所以的确是翻译错了。
他一直是中尉。对于一个Helmman来说,中尉绝对足够了。毕竟Kim还是Ensign呢。
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签名更新中.....
B'Elanna Torres贝拉娜·朵芮丝的军衔,幻翔一开始翻译的确实是中尉,至于什么时候变成了上尉我还真没留意到(实在不好意思,不太注意这些:),我记得有一集里,派瑞斯给贝拉娜下命令时,贝拉娜对其说:我们军衔相同,派说:我更资深,贝又说:只不过资深几天。这是剧情里反映出来的意思,派瑞斯的军衔是中尉是没有任何疑问的,如果这么看的话,贝拉娜也应该是中尉才对,因为他俩军衔是一样,剧情中也是这样表明的。在后续的剧集里,贝拉娜的军衔也并没有得到提升........
☆乌托邦平原造船厂☆ 机械幻想的天堂

引用:
原帖由 佛主 于 2008-3-20 20:39 发表
感谢8楼大大的大篇幅回帖。

我还想强调一点:
我在发表的文后也提出了一个问题,观看Chakotay的肩章,似乎是少校的肩章。因为有一个黑色的方块。我家电脑截图无能,所以其他大大有机会可以截图来看看。但Chakota ...
您好:
針對您這一點的問題,我個人認為設定是沒有問題的喔,這呼應了我的假設,也就是巡航艦的編制設定有可能大副不一定要是中校喔
因為儘管您說的Voyager是很重要的艦沒錯,但是主要艦艇的官階編制還是會依照艦艇的等級來編排,因為所管的船員人數不一樣,因此才會有
不同的等級區分,像我前一篇所指Worf指揮的那艘船則就沒有First Officer的編制!

這一點外國朋友好像也持通樣看法,您參考看看
Chakotay was granted the provisional rank of lieutenant commander and became Voyager's first officer. Chakotay accepted Kathryn Janeway as captain, and embraced Starfleet ways. (VOY: "Caretaker")

不過呢,認為First officer應該要是中校,且Chakkotay應該是中校的人也是有,他們也覺得奇怪
Although Chakotay was invariably referred to as "commander" during the run of this series, he wore the provisional rank insignia of a lieutenant commander. This is not contradictory, as it is accepted terminology to shorten the rank; however it is odd that no one ever mentioned his real rank, in full.

但我還是覺得,只授予他少校階是有可能的,否則照理按資歷和制度來說,Tuvok應該是最有可能的First officer人選(所以後來也在航行中破格將他升級),但是當決定由Chakotay接任時,也僅只是回復Chakotay原本在星際艦隊服役的少校階比較合理,不會無故多升一級。

另外還有一個強而有力的證據可以證明,這艘巡洋艦級的副艦長(大副)應該可以由(修正之前不精確的用語:應該是)少校擔任;若您手上目前有片子的話,可以回去查查看原本的First officer他的官階,在他KIA之前,您可以清楚的看到他是掛著少校的階級的。(感謝樓下指出,修正後的確較符合本人欲表達之意)

也因此我才會認為不同級數的艦艇會有類似的編制,但不會由同一階級的軍官擔任。因為Star Trek是參考現代海軍的編制,而現代海軍的確
在不同級數的艦艇上採用不同的配置,所以我才會有此推斷。舉例來說:通常艦隊出航會有艦隊司令,可能是中將或是上將,他可能會搭載
在航空母艦之上,任務配置在航母中,但是航母還是會有艦長、副艦長,戰術官等,這時的艦長則可能由少將擔任,而副艦長是上校,戰術官
有時身兼艦隊戰搜官,所以也可能是上校。但是周圍護航的艦艇則不同,僅舉艦長為例,神盾巡洋艦、戰艦上校;飛彈巡洋艦、驅逐艦中校,
有的等級的驅逐艦少校即可,端看任務編組以及艦隻的排水量而定。

而且我覺得如果因為是臨時的就必須降階配掛,那麼也許才更會引起不平。所以我之所以會推測原本小夫妻倆人的設定應該是在中尉,也是從
Tom Paris的服役記錄就是到中尉這個官階來判斷,所以當他復職時就必須是中尉,待罪之身反而跳級??可能這也是後來劇組考量的吧!(附帶
一提,舵手的職位我想其實很重要,因為多次死裡逃生都靠他們,每當緊急時Enterprise-D E也都是靠Data接手來開,也許就像Paris還可以說
出哪邊的引擎反應比較敏感,操作要注意之類的話可以發現。)不過因為我的想法是這艘較小的Voyager,全船滿員配置也僅168名船員,因此
中尉的配置可說很合理,否則要是大家官位都太高,星艦又層層分級很清楚的情況之下,大概沒甚麼人可以管了,階級也就失去意義了。

另外提供一點供參考的就是
In early 2380, he was briefly attached to the USS Enterprise-E in order to help integrate the Hazard Team into the ships operations, and was subsequently involved in the ship's battle against the Exomorphs. He also served as the ship's Chief of Security and Tactical officer while Worf was on leave, and assisted in the heroic defense of the ship from Idryll invaders.(game: Elite Force II)
當時Tuvok的任務是隨行幫助整合,但是武夫不在的情況下,他還是接管了安全和戰術官的職務。從這裡就可以發現,依照實際的需要,當時Tuvok的階級可能是最高,這工作也是屬於他的專長,所以他也可以彈性的接管;不過重點是我們可以發現,就是級數較大的Enterprise-E是以中校階的Worf擔任此一工作。

一點點淺見和大家分享一下。

        小結:所有假設的前提是
                1.編劇改編以及劇組設定是從小說而來
                2.有些可能小說有寫到但是戲劇沒有演到,那目前的論述也只能就影片的部分看圖說故事,其它也只是臆測。
                3.根據Season I ~VII 的一貫性,所以導出Chakotay應該是少校階
                4.從任務編組以及艦船等級來看,以Enterprise-E有配置二副,而Voyager沒有配置的編組來看為例,可以看出Voyager的人事編組比較小,
                   因此Voyager上的軍官擁有較低的官階是可以接受的。

再舉一個我認為可能是設定關鍵的部分來和各位討論
!!!就是不知道大家有沒有注意每個人的升遷情形呢??

珍葳              Captain -> Vice admiral (三級)
查可泰          Lieutenant Commander ->Captain (二級)
杜瓦克          Lieutenant->Commander(二級,其中一級在航行中被升級,他也是唯一在航行中被升級的軍官)
派瑞斯          Lieutenant junior grade ->Lieutenant Commander (二級)
貝拉娜          Lieutenant junior grade ->Lieutenant Commander (二級)
哈利             Ensign->Lieutenant(二級)

所以可以隱約的發現有個平衡存在,他們的升遷已經超乎常理,因為他們功績很大,所以如果原始設定官階太高,
甚至讓Paris和B'Lanna高過資歷較深的Tuvok似乎說不過去,而且這樣的設定也不至於讓他們特別拔擢提升的官階
超出其他星艦成員太多。

想想哈利才七年就從個畢業菜鳥到上尉,而幫助他們很多也很優秀的芮吉(Reginald Barclay),他2362就是中尉工程
師了,一直到Voyager回來他也才是上尉軍階。

[ 本帖最后由 hoopslove 于 2008-3-20 23:11 编辑 ]
本帖最近评分记录
  • xjCGI 金币 +8 认真回复 2008-3-21 20:42
貌似跑题了,我觉得贝拉那的问题无需多论了,倒是查克泰(在这个地方再次发一些感慨,临时官阶设计的真不好,很不容易直观的看出来对方官阶,像几次为了截查克泰和贝拉那的图片都要翻遍N集)

看图:


我们貌似犯了一个很大的错,就是下意识的认为大副一定要是Cmdr,实际上从官阶章上看,查克泰应该是Lt.Cmdr(这个不知道对不对,但是从截图看应该是,楼上的朋友也是这么说的,MA的资料支持这个说法。)
至于和Tuvok官阶冲突,我觉得这个很好解释,比如Baverly Crusher,就已经是Cmdr了,这应该是绿色和黄色制服能做到的最高官阶,但是他还是要听从Riker的指挥。
就跟Senior和Junior军官的区别,Harry虽然只是少尉,但是是舰桥军官,是Senior级别的,所以相应的权限也要高于其他的少尉。
查克泰应该也是同样的道理。。。
但是我觉得不一定Voyager这个级别的星舰的大副就必须是少校,应该说少校也可以的,但是E-D那种星舰也不一定大副必须是中校,只是一般作大幅的都会升至中校而已吧,貌似是一种潜移默化的规定,这和楼上说的还是又共同点的,比如大船的资深军官官阶过低不易管理等。其实VOY一上来的那个原来的医生貌似就是少校。

[ 本帖最后由 小斑点狗 于 2008-3-20 23:05 编辑 ]
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18,水瓶双鱼不确定,不爱出门,不Punk却喜欢Punk。
恩  正如前文所提到
在目前所做滴推测可以建立在 星舰上职务和实际军阶无关之上的说 呵呵

VOY上船员滴晋升比一般滴军人要快这一点可以肯定的说 
引用:
所以我之所以會推測原本小夫妻倆人的設定應該是在中尉,也是從Tom Paris的服役記錄就是到中尉這個官階來判斷,所以當他復職時就必須是中尉,待罪之身反而跳級??可能這也是後來劇組考量的吧!
  这一点可以确定第一季中将Tom滴军阶设定为“上尉”后被改为“中尉”滴修改素ST剧组所做滴修改的说 呵呵 

[ 本帖最后由 Majel 于 2008-3-21 18:30 编辑 ]
长发滴七的说 呵呵 美~~~~~~~

看的头也晕死了.跟毕业论文差不多,
引用:
原帖由 xiaoye830305 于 2008-3-21 18:23 发表
看的头也晕死了.跟毕业论文差不多,
真希望可以 呵呵
這樣版上很多大大一定都超強.....
老師直接給學位 哈!!
引用:
原帖由 hoopslove 于 2008-3-23 00:34 发表


真希望可以 呵呵
這樣版上很多大大一定都超強.....
老師直接給學位 哈!!
要是有ST學位就好了,呵呵,,,不用辛苦的上專業課了...
18,水瓶双鱼不确定,不爱出门,不Punk却喜欢Punk。

回复 13楼 的帖子

Harry的权限高于其它少尉的原因是军队里有一条规定:县官不如现管,也就是说Harry的职务是舰桥职务,属于指挥机构成员,相比其他担任少尉的头头权限就要多一点;但是如果遇到军衔比他高的军官(贝拉娜)军衔制度就生效了,Harry要听人家的话
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