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[其它] 经过传送的人,还是他本人吗?

本主题由 xiaozengxiao 于 2007-6-21 23:20 加入精华
简单的全等被你们说的这么复杂

真是群自寻烦恼的家伙
★★Babylon 5 Supreme Commander★★Borg Queen★★Ori Adria★★靓图闪秀 | Images Area

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顶啊~
真想马上就可以看到!


加油啊!

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難得看到這麼有水準的討論
其實這個問題古希臘人就有討論過了
Wiki上的傳送器條目也有

關鍵字
Ship of Theseus

關於這個名詞
中文找不到太多詞條
到是英文上有很多

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引用:
原帖由 xjCGI 于 2007-6-21 14:40 发表
好像不是这样,传送机平台在将生物分解成“粒子“形态前,会测定此人的DNA基因编码排序及其一切相关数据,以便在重组时进行还原,它并不是复制,如果是简单的复制编码的话,就不会存在传输距离的限制了,至于 ...
按照现有量子力学理论,这种测定是不可行的,因为在你测定的同时,就对该物体实施了干扰,因而按照测不准原理,这是行不通的。ST里的设定是对此进行补偿,也是随便想的,至少暂时是没有任何理论依据的。现有的物质光传输实际上是指的对一对粒子纠缠态的传送,现实的应用是量子计算机以及量子加密,最近英国的科学家将纠缠态实现了远距离的传送,但这种传送与ST中的传送是有本质的不同的。
本帖最近评分记录

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引用:
原帖由 xjCGI 于 2007-6-21 17:39 发表


此处的“基因重组”并不是专有名词,只是重新组合的意思.........
恩,不过用基因的确有些不妥,因为传送机对人进行复制和重组的时候,是量子级别的,先在一个地方记录下一个物体的全部组成粒子的状态,然后在另一个地方把 这个状态还原出来.

个人一直在想,这样可以用抢救事故中的人了,只需要复制下来一个病危的人的状态,然后在合适的时候再复制出来即可.
冷眼看世界、热心做自己。
北航加班侠!

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引用:
原帖由 woftya 于 2007-6-21 22:24 发表

按照现有量子力学理论,这种测定是不可行的,因为在你测定的同时,就对该物体实施了干扰,因而按照测不准原理,这是行不通的。ST里的设定是对此进行补偿,也是随便想的,至少暂时是没有任何理论依据的。现有的物质光传输实际上是指的对一对粒子纠缠态的传送,现实的应用是量子计算机以及量子加密,最近英国的科学家将纠缠态实现了远距离的传送,但这种传送与ST中的传送是有本质的不同的。
印象中在 Roger Highfield的兩本書中
The Physics of Christmas
The science of Harry Potter

Charles Bennett和Nicolas Gisin有提到
用粒子纠缠态的传送實現ST中的传送
如果某個人算是一整組粒子纠缠态
那比方要傳送
就是用粒子纠缠态的传送方法來傳送那個人
雖然可能要處理粒子跟天文數字沒兩樣

印象中來著的...

當然也可能是我記錯,他們沒說過這話

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只要意识还在就可以了

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引用:
原帖由 simak 于 2007-6-21 23:17 发表


印象中在 Roger Highfield的兩本書中
The Physics of Christmas
The science of Harry Potter

Charles Bennett和Nicolas Gisin有提到
用粒子纠缠态的传送實現ST中的传送
如果某個人算是一整組粒子 ...
ST中专门为此发明了一个名叫海森堡补偿器的东西来修正测不准定律
冷眼看世界、热心做自己。
北航加班侠!

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引用:
原帖由 woftya 于 2007-6-21 22:24 发表


按照现有量子力学理论,这种测定是不可行的,因为在你测定的同时,就对该物体实施了干扰,因而按照测不准原理,这是行不通的。ST里的设定是对此进行补偿,也是随便想的,至少暂时是没有任何理论依据的。现有 ...
拿现有的理论来衡量未来怎能可行呢,人类没有突破的领域太多了,谁能肯定以后还会不会是那样呢........

生  我  之  时  我  是  谁  未  生  我  时  谁  是  我

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引用:
原帖由 xiaozengxiao 于 2007-6-21 22:29 发表

恩,不过用基因的确有些不妥,因为传送机对人进行复制和重组的时候,是量子级别的,先在一个地方记录下一个物体的全部组成粒子的状态,然后在另一个地方把 这个状态还原出来.

个人一直在想,这样可以用抢救事故中 ...
恩,那应该叫什么呢?“量子重组”?太过冰冷的感觉了,此处说的“基因”是表示此人原型信息编码总合的意思,实在不知用什么更好的词汇来形容了,现阶段能表示此人完整信息的词汇估计也就是基因编码了,还有传送机并不是复制copy.........

生  我  之  时  我  是  谁  未  生  我  时  谁  是  我

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引用:
原帖由 xjCGI 于 2007-6-22 11:34 发表


拿现有的理论来衡量未来怎能可行呢,人类没有突破的领域太多了,谁能肯定以后还会不会是那样呢........
我觉得基于理论的科幻才有意义,否则就是奇幻或者YY小说,谈不上科幻了

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曾经有个科幻小说说过 以后如果有传送这个东西 其实是把人的数据传送到接收点 然后传送氰化钾给这边的人 把这个人毒死了 保持所谓一致性 不扰乱秩序

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越来越深奥了,看不懂了。哈哈,大家好好讨论吧。

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  • xjCGI 金币 -2 禁止用纯表情回复 2007-6-22 21:05

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引用:
原帖由 xiaozengxiao 于 2007-6-22 09:32 发表

ST中专门为此发明了一个名叫海森堡补偿器的东西来修正测不准定律
這個方法不需要海森堡补偿器
是直接把整個組合傳過去

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引用:
原帖由 woftya 于 2007-6-22 12:23 发表


我觉得基于理论的科幻才有意义,否则就是奇幻或者YY小说,谈不上科幻了
恩,这话不假,但要有超越,不然就会限制太死,难以有所发挥...........

生  我  之  时  我  是  谁  未  生  我  时  谁  是  我

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是不是可以这样理解,在传送开始的时候,某种力场或空间场之类的将人分解成基本的物质粒子,这些粒子的排列顺序,数量,状态,相位,电位等构成人的全部参数被储存到缓冲器中,而这些基本构成粒子是被力场或空间场按实物质传送出去的,并不是在另一边复制出来,注意应该是某一种空间场,就象在某一个区域内打开了一个受控制的虫洞似的,但由于分解成为粒子后,象人们原有的情感,知识,理解能力等非物质特性会消失,因此,再次用力场或空间场等组合出来的人只能是一个原生态的人,而不具备原来人的人格特性,因此再从缓冲器中将先期储存的全部参数再依次刻画到组合出来的人的身上,才能恢复原来的人的状态,这也就是为什么传送开始和传送结束时,都要有一个过程的原因,复制的不是物质的人,而是高于物质的人的人格特性.技术越高,写入缓冲和读取缓冲的速度及精确程度越高,传送的时间越短,误差越小,安全性越高.


    我不是一个天体物理学家,也不是生化专家.,偶一为之,个人瞎猜而已,请不要没完没了地围攻和拍砖头.
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  • xjCGI 金币 +4 好的回复 2007-6-23 09:02

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深究下去 有没有瞬间转移鬼波气功 北冥神功 葵花宝典 火影忍者 这可是大问题

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引用:
原帖由 woftya 于 2007-6-22 12:23 发表


我觉得基于理论的科幻才有意义,否则就是奇幻或者YY小说,谈不上科幻了
这话说得很在理.国内很多的科幻大师,本身就是理工科出身的,而且一般受教育程度都很高,他们在写作科幻的同时,也是创作了大量的科普作品,像阿西莫夫,本身就是一个最大的科普作家之一.

科幻源自于生活,如果大家看过中国六七十年代的"科幻"作品的话,会笑掉大牙的.那时所想,无外是以后种田可以一次收上千斤了,或者盖楼可以一次性倒模出来了之类,很简单而且很幼稚的.而同期的西方科幻及苏联科幻,则要优秀得多.现今为我们所知的科幻大家,大多成名于那个年代.所以总的来说,先有科,才有幻,科学发展,思路也就更广,而思路更广,便能刺激想像,有想像的能指,科技才能更上一层楼.国内科幻不振兴,科技也很落后,与大部分人只想着简单的YY,捡来国外的一些概念用,以为胡思乱想便是想像力,而不去深入研究科幻有关科学基础是大有关系的,.

至于传送,在TOS时代,纯粹是为了节省成本,编剧们才想出这么项技术,因为没钱也没技术拍穿梭机往返于星舰与星球的画面.但是传送技术,却是确有其根据可言,而且早己经提出来的,在很多其它的科幻小说及影视中都有体现.
冷眼看世界、热心做自己。
北航加班侠!

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引用:
原帖由 simak 于 2007-6-22 20:12 发表

這個方法不需要海森堡补偿器
是直接把整個組合傳過去
如果不测定所有粒子的状态,如何传送? 要知道,那可是将物体分解为基本粒子,然后再组合啊

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