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[ENT] TNG到ENT对外星文明态度的变化

TNG到ENT对外星文明态度的变化

最近重新看了ENT
因为ST剧也看得多了..所以现在有对比了..
从TNG皮卡德那种近乎教条的不干涉原则到ENT里亚契那种令人极端厌恶的普世救赎
这个变化是星联在那200年里理智谦虚的结果?
还是美国在这10年里极度自我膨胀的结果“

[ 本帖最后由 穆好古 于 2007-2-18 22:41 编辑 ]
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也许这就是ENT想要表达的,人类对外星文明态度从不成熟到成熟的过程。ENT停播真的很可惜,亚契的态度就永远停留在楼主所说的“令人极端厌恶的普世救赎”上了,没有改变的机会……
老实讲在我看到426里的皮卡德为了不干涉原则而抛弃武夫掉头而去的时候,感情上我真觉得他逊毙了,但是从大局上来讲这样做是对的。不干涉原则不等于冷眼旁观,它使人们以更冷静长久的方式解决问题,当然前提是人们都像皮卡德那样用冷静的头脑和正义心。

ENT的时代比TOS都早,而TOS时代的人都是“拔枪永远比援引第一原则快”,更别提ENT时代了,所以阿契船长比其他人热血也是符合历史背景的,而经过一系列的磨难(我还没看完呢),终于达成了第一原则,和TNG的精神也不是矛盾的。

我个人觉得TNG里皮卡德的世界观是ST里面最成熟和完美的,同时也是Gene Roddenberry的理想,正是这个崇高的理想才使ST和SW划清了界限。遗憾的是Gene Roddenberry的理想未能获得延续,之后的续作是讨论边界战争的DS9和外传性质的VOY,而ENT是他逝世之后的作品,设定年代在TNG以前,所以TNG里的精神财富难以重觅也就不奇怪了。

[ 本帖最后由 弯的4 于 2007-2-18 23:00 编辑 ]
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  • tomluter 金币 +10 我很赞同 2007-2-21 10:04
  • xiaozengxiao 金币 +14 我很赞同,新年好 2007-2-19 11:35
搞笑第一。
为什么在家登陆不上飞翔?
关键有这样一个问题...
ENT时代的地球多么弱小?
TNG时代的星联实力有多强大?
他们对待外星文明的态度却是自大与谦虚

回复 #3 弯的4 的帖子

你的话使我忽然想起了Gene Roddenberry说的一段话:The human race is a remarkable creature, one with great potential, and I hope that Star Trek has helped to show us what we can be if we believe in ourselves and our abilities.

                                             Gene Roddenberry
                                                       1921---1991
越弱小越敢作敢为,所谓无知者无畏嘛!
TNG里罗谬兰啦,科林贡就不说了,有一种神级生物平实仁慈心肠,被惹火了就把几十亿人口的好战种族瞬间灭了,发现有这样的生物在,还敢不谦虚吗?而对于比自己弱小得多的种族,难道不该表现出大者风范吗?所以越强大越要谦虚,也是有道理的。
搞笑第一。
为什么在家登陆不上飞翔?
无知既力量么
反正我认为和美国这几年的自我膨胀还是很有关系的
美国的大部分好莱坞影星都是反战的吧?比如那个白宫西翼的总统马丁西恩,就是出了名的反战演员,我想一向在思想上走在前列的ST不会在这时候站错队的。

若说美国自我膨胀,自二战以后就没停止过膨胀,ST经历了越战,海湾战争,而TNG就在那个时代诞生丝毫未受影响。

不过我还没完全看完ENT,也不能说什么:L ,也许正是因为阿契太热血而丢掉了以前宝贵的东西,从而成为ST迷抛弃这部剧集的一个原因。:(

[ 本帖最后由 弯的4 于 2007-2-18 23:27 编辑 ]
搞笑第一。
为什么在家登陆不上飞翔?
ST精神所发源的TOS时代是美国冷战比较倒霉的时代
TNG出现的八十年代末一方面苏美关系缓和,另一方面"日本购买美国"
这2个时期都不是美国自我膨胀严重的时代
而DS9和VOY由于基本遵循了TNG的路线
ENT则是在“一超独霸”的环境下出现的

的确好莱坞一般受自由左派影响比较大,但是各大电视台就不一定了
而且毕竟连续剧必须去迎合观众的口味,这就和电影差别很大

[ 本帖最后由 穆好古 于 2007-2-18 23:40 编辑 ]
tng出现的时代其实是美国历史上最舒服的时代。
前有美苏争霸获得上风,后有克林顿引导美国经济进入最快的发展时期。所以剧中表现得人类自信心很足。
ent出现的时代,大家都清楚了。。。连美国本土都遭受袭击。。美国人发现原来自己不是想象中的那么强大。美国人的自信心降至最低点。
所以剧中表现出地球人很想和外星文化接触,但是不知道该如何接触的情况,思考问题总是以自我为中心。


ps:ent中有一集太像911了。。
另外ent中亚契曾经说过地球上已经抛弃了偏见什么的。。
可是当他们解决xindi事件以后,从地球上人类的反映来看。。需要走的路还很长啊。。
另外穆先生似乎喜欢以意识形态评价st的制作。。
这东西太厉害了。。。把中国人折腾的不轻。。
不可取啊。。。
ST系列作为美国的一种文化,她不可避免的要掺杂着一些西方国家的价值取向与世界观,因为影视文化同样也是人民大众群体文化的一部分,由ST几个系列不同的拍摄时间便可看出其实片中对应了美国不同发展时期的社会问题。在国人看来,由于历史等原因,西方国家的某些思想我们很难去接受,甚至感觉到厌恶,这就是问题分歧的原因所在,我认为大可不必这样,或许每个人看ST都有不同的着眼点,但作为一部经典的科幻系列,我更被片中揭示的美好未来而感动,勇于探索,勇于进取,自强不息,繁荣昌盛,这才是ST想要告诉我们的主题,关键是你站在什么角度来看影片,至于政治层面上的东西,则是影片的副产品,不是我们所关心......
☆乌托邦平原造船厂☆ 机械幻想的天堂

呵呵.少有的讨论得这么认真的好贴啊.其实ST的剧集就是反应的美国人的世界观,在TNG的时代,美国如日中天,所有东西都是一帆风顺,有强大的底气,自然就对待一切都是平各自然,而像光头这样的谦和,真正的开放思想的角色也就能为大家所接受并喜欢,
但是到了21世纪后,美国正处在一个十分的尴尬的地位上,反恐战争得来的是一片嘘声,处处推行自己的世界观却又处处被人所冷落,美国文化在世界遍地开花,同时又招来遍地的骂声,自然美国人的心理也就比较的不顺,更加的喜欢你亚挈船长这样的文化推销员.

其实仔细看TNG与ENT,每次TNG一集完成,都是星联接受了对方,理解了对方与自己的不同之处,同时也学到了一个东西或者是交到一个朋友.每次与星联接触的外星种族,都保留了自我,外星与星联,是一个沟通的过程.
而反观ENT,每一集里,外星人处处不是在按独大的地球人的标准办事,不管好事坏事,边猎户座的海盗,也与美国小酒吧里的混混行事风格无异,而不管如何,最终总是外星种族接受了地球的标准,开始以地球的标准来行事.

这两部不同的电视剧,拍于不同的历史时期,自然就反应了不同的时期美国人的心态.可惜的是,在ENT所拍的时代,美国人到处救世与推销文化的电视剧己经是比比皆是,而ENT一面要顺应潮流,一面又要受限于传统ST的限制,自然拍到最后,也成了无法自圆其说,无法传承老一代星舰所创下光辉的同时,也在走出自己的道路过程中被过深的泥泞绊住了手脚,最终走了四季后无耐被砍.

但是从另一角度来讲,ENT也的确反应了特定历史时期的特定心态,人类刚刚面临另一个大航海时代,雄心勃勃,急于在星际大舞台上作出一番表现,就像一个刚刚从学校里毕业的孩子,一切都是看不惯而急于树立自己的标准.与此同时,己经是星际舞台老人的瓦肯却在此时恰当的出现,给这个兴奋的孩子加上种种束缚,如此一来,冲突自然难免,而错误更是平常.

但是,不管亚挈犯了多少错,不管这位美国推销员有多么的讨厌,他们迈出了人类走向星空的第一步,并以自己的勇气,以自己的牺牲,换来了先进外星种族对地球的尊敬,为星联的创立,立下了汗马功劳.没有亚挈的NX-01所吃的无数苦头,就没有光头后来的自信与坦然.

衷心希望现实中的人类,也如同ST世界一般,犯错不要紧,但是要有一个美好的未来可以期盼.
看书、跑步、过健康的生活。
但是从另一角度来讲,ENT也的确反应了特定历史时期的特定心态,人类刚刚面临另一个大航海时代,雄心勃勃,急于在星际大舞台上作出一番表现,就像一个刚刚从学校里毕业的孩子,一切都是看不惯而急于树立自己的标准.与此同时,己经是星际舞台老人的瓦肯却在此时恰当的出现,给这个兴奋的孩子加上种种束缚,如此一来,冲突自然难免,而错误更是平常.

但是,不管亚挈犯了多少错,不管这位美国推销员有多么的讨厌,他们迈出了人类走向星空的第一步,并以自己的勇气,以自己的牺牲,换来了先进外星种族对地球的尊敬,为星联的创立,立下了汗马功劳.没有亚挈的NX-01所吃的无数苦头,就没有光头后来的自信与坦然.
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楼上这两段说得太精辟了!ENT里的NX-01绝对不是美国自我膨胀的代表,亚契也不是布什,他们是在宇宙横冲直撞的无知孩子!如果ENT和TNG里的精神倒过来,那就是美国膨胀的信号了。
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  • tomluter 金币 +14 我很赞同 2007-2-21 10:06
搞笑第一。
为什么在家登陆不上飞翔?
至少美剧敢触及现实问题而这点恰恰是最重要的
ENT的故事年代比TOS还早,是人类第一次跨出太阳系来面对其他的文明,很多地方肯定不如TNG有经验,不过ENT的风格还真的和美国近几年的处世风格相近,政治影响电视剧还是有点道理的,TOS里就有几集是映射苏联
最讨厌动不动的上纲上线的看待问题,好像全世界的人都像他一样带着严重的政治偏见看东西一样,老嚷着老美自我膨胀,干嘛不倒过来想想,如果现在强大的那个是GDC,世界人民还会过得这样优游?
TNG开始的1989年的确算是美国冷战接近的胜利的一年
而且冷战结束并不意味这美国自我膨胀的开始
从美国人来看冷战的胜利是"民主的胜利"是"联盟的胜利"
在1995年前后也就是ST在美国最红火的时代
也是克林顿-奥尔布赖特多边主义最为盛行的时期,
同样也就只有那样的时代才会有福山<历史的终结>
而在ENT开播时已经是布什新保守主义的单边时代了
引用:
原帖由 wrath 于 2007-2-20 20:31 发表
最讨厌动不动的上纲上线的看待问题,好像全世界的人都像他一样带着严重的政治偏见看东西一样,老嚷着老美自我膨胀,干嘛不倒过来想想,如果现在强大的那个是GDC,世界人民还会过得这样优游?
所谓佛家看到了玄,道家看到了易,革命家看到了反满,一个百个读者有一百个哈姆雷特
每个人的观点是不同,如果冷战被消灭的美国,就全世界范围来说也不一定比现在更差
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