[讨论] 所有对hiro能力疑问的诠释以及heros的时空问题
首先进来看这个帖子说明你肯定看过比较多的关于时间空间的影片并且对这些题材比较感兴趣heros不得不过是个比较夸张的片子，那就是编者可能没有发现其实他在编这部的电视剧的时候不是非常严谨，大多数这类题材的电影都是严格强调一个理论的，而heros要用多条理论才能合理诠释一切。
[color=blue]第一种[/color]是“[color=blue]宿命论[/color]“即随便你怎么做事情都会按照一条时间线阴差阳错的发生，天意不可违的意思，比如《少数派报告》中主角发现了自己会在1周后杀害某个根本完全不认识的人的影像，主角当然会对自己这种莫名而来的“即将谋杀罪“产生疑问，于是开始跟踪调查这个即将被自己杀的某人，最后在1周后跟踪到了那人的住的酒店，却发现此人竟然是当年自己的杀女仇人（大概是这样。。忘记了片子拍的一般般我印象不深随便拿来举例的），于是一枪崩了那人。
heros中类似的是画家的油画，反正画家的画出来的画都是你无论怎么逃避都要发生的（其实也不算100%如果你看片仔细的话第1季中peter得到这个这个能力后曾经画出了核爆后他哥哥一张宣传画飘落的图面，Ando也得到过一幅自己会死亡的画面。。。当然你可以说是Ando理解错了不一定是Sylar杀了他而是别的原因。。。我想编剧不至于会考虑得这么深刻）。
另外一个就是hiro[color=blue]无法改变[/color][color=blue]现行时空[/color]已经发生的一切，首先如何定义这个“现行时空”，我们可以发现hiro随便时空旅行到什么地方，他在现行时空就是不存在的，并且hiro在别的时空段呆上多少时间，现行的时空就行进了多少时间，这个在Ando第一第二季度2次等待hiro都充分了说明了，所以不存在什么hiro没算准时间晚了5秒回来结果发现回到了一个5秒前也回来了一个hiro的空间，同一空间出现了2个寿命差5秒的hiro（这个还牵涉到后面的第四种，请接着看），也解释了论坛上有人说hiro可以在任何时间段干掉Adam或者为什么hiro不强行救自己的父亲，第一季出现过hiro尝试回到过去拯救被Sylar杀死的酒吧招待女的情节（也就是上面说的Ando第一次等待hiro）结果最后当hiro想与酒吧招待女厮守的时候被自己的能力强行弹回现行时空的日本，并且发生了暂时的能力虚弱，最后垂头的hiro告诉Ando[color=blue]“这个能力比我还强，让我无法改变已知的事情[/color]”，所以在第二季hiro就算想强救自己的父亲也会失败，同样也不可能回到过去灭了Sylar或者Adam来改变现行时空。
[color=blue]第二种[/color]其实是“宿命论”的衍生体，这种类型的片子也非常多，我随便举个简单的例子就是我在一个神秘人帮助下结果中了彩票，结果过上了富裕的生活，到了未来某个时刻我却发现其实是我就是那个神秘人，并且我也在无意或者有意中穿梭了时空帮助当年的自己中了彩票，一切完全一成不变的发展（注意2个自我都在一条时间线上，并且这里先不讨论2个自我相遇的情况，放在后面），这种就是因就是果，果即是因，往往逻辑性比较强。
heros中类似的就是hiro在第2季中来到过去的日本，却发现心目中的英雄剑圣其实是个游手好闲的无赖，于是帮助剑圣完成了历史，让剑圣成为了真正意义上的“剑圣”，也可以认为是hiro的能力让hiro完成了这段使命，真是因为有了hiro才有了这段历史，同时未来的小hiro才会把剑圣当成心中的英雄，不过剧中的是hiro自己的解释是认为由于自己的出现的连锁反应导致了一系列的错误，所以要自己进行纠正（这样的话你可以理解成第三种情况，但其实是与heros主要剧情矛盾的）。
[color=blue第三种是与上2种完全相悖的，也就是“蝴蝶效应”（同名电影强烈推荐很经典），也就是同一时空的事情可以由过去的一丁点不同而导致翻天覆地的变化，打个比方说我因为贫穷回到过去通过某种方式（这里先排除2个自我相遇的情况，这很麻烦要放到第四种）告诉自己彩票号码，结果等我回到现在的我却发现我果然中了彩票，并且连锁反应经历了另外一段不同的人生。
其结果有2种， [color=blue]A情况[/color]是我回到过去改变多少次历史，现在的我就有用多少段不同人生经历的记忆，举上面彩票的例子，我同时能记得我贫穷的生活和改变过去后彩票后富裕的人生，当然彩票那段才是现在真正的现实（电影《蝴蝶效应》类似）；
[color=blue]B情况[/color]就是我只能记得最后那段真正发生的事情，还是举彩票的例子，我只记得过去我因为某种原因神奇地得到了彩票号码，以及彩票后的富裕生活，并不知道其实是我自己回到过去改变了自己的贫穷生活，也就是想改变过去的那个我已经由于彩票富裕而不存在了。（科幻连续剧4400中Maya被绑走那段类似，女主角现行世界大改变，根本不记得收养过这个小孩）
这种其实毫无逻辑性可言，感觉最不可能的就是这种情况，heros中没有雷同现象，并且上面也说了编者强调了hiro不能这样，大家也不要把hiro当成heros一个bug来考虑，什么他可以随便去过去某时间改变什么。估计有人会想到未来版hiro来到过去告诉petet拯救拉拉队长那段来反驳我，同时save the cheerleader也是heros第一季的核心剧情，这条我放在下面解释。
[color=blue]第四种[/color]与上面三种都互有联系，并且也是目前普遍比较信服的一种就是“多重平行空间论”,我很难解释这种抽象的理论，就是说有多条平行的空间，但都是随着相同时间线发展的，也就是在还没有发生谁跳到哪个时空改变什么之前，每个空间在同1时刻都是相同的镜像（看到现在只有一部电影说的是每个平行空间的你都不相同，李连杰的一部说的是你把其他所有空间的你杀了你就无敌了。感觉很。。。）
还是举个简单的例子，避免麻烦还是用上面彩票一例，本来每个空间都是我过贫穷生活的相同镜像，我回到过去告诉自己了彩票号码，回到现在后却发现我阴差阳错的没有中那次彩票，我后面的生活也没有任何改变（参考前面“宿命论”），但其实另外一个空间的过去的那个我，却中了彩票而朝着与原来时间线不同的方向发展，过上了完全不同的富裕生活（参考前面蝴蝶效应B情况）。
或者我回到现在后发现我中了彩票，生活也完全改变了，并且记得所有的一切（参考前面蝴蝶效应A情况），其实是你与那个空间的你完全重合，所以你会拥有2段记忆，但是那个你过着贫穷生活的空间却发生了一个穷人永远失踪（从你跳回过去开始）的事情。
同时要分析下不同时间段的自我相遇的问题，首先我们已经说了各各空间都平行的，如果还能相遇有可能吗？那就是2个空间临时性的重合了，结果怎么样鬼知道目前没人能解释这个问题，但是已经破坏了hiro一直强调的规则，不能打破时空连续性，好比把流动的水比做时间，你把本来都在分别向2个瓶子中装水的水流切断一条，2条水都流入一个瓶子，久而久之肯定会超负荷引起毁灭性的连锁反应。
[color=blue]现在我们来分析heros中困扰所有人最多的一个死循环的问题，那就是未来hiro既然通过拯救拉拉队长导致后面一连串的事件改变从而没有发生纽约核爆导致多人丧生的情况发生，那么未来hiro就不存在了，那么又哪来的一开始给peter传达save the cheerleader的信息这一事件呢？
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首先去看回到未来那集我们知道未来hiro列出了所有人物的时间线索在Issac家中，每个hero的一切切都被画在一张时间地图上，并且他尝试了各种各样的办法都没能阻止核爆（宿命论），同时他也不能亲力亲为地回到过去干掉某人，这点我在上面第一种情况已分析，所以什么在Sylar过去没能力时候杀了他之类想法先全部枪毙掉，但是通过印度博士对白发现未来hiro发现了核爆事件有2条重要的转折点，如果能逆转也许能改变这悲惨的结果（同理他不能自己去干），一点是peter在火车上与未来hiro的相遇，于是未来hiro告诉pete重要的使命并且也让其转告给现行时空的hiro就是要save the cheerleader（这里未来hiro没有去找自己上面解释了原因），另外一个转折点也就是核爆发生的那一刻，Nathen留了下来把peter拉到天空去炸（这与claire活下来后发生的很多事情有着决定性的因素）。
其次没有发生核爆事件后，未来hiro的存在性问题，你可以理解成上面说的一种情况，即未来hiro只是因为回到过去给peter一条信息蝴蝶效应的改变了某条平行空间上全部应该发生的一切，导致这个空间不在于他存在的空间平行，脱离了时间线发展，但他本身那个核爆的悲惨世界依然存在他也永远无法逆转了（第四种情况）。或者是在这一切发生后他的那个时空才不存在了，正是由于他回到过去才能发生这一切，同时在他回到过去的那一时间段他自己的空间也是相对存在的，只有在年轻的hiro无意（其实是必然）中来到未来看到这个时空并且回去后，这个时空才不复存在，之前都是相对存在的（有点类似第2种和第4种结合）
最后还有一条，你要真仔细能思考还能发现其实现未来hiro还是改变了一点东西的，就是claire活下来了，理论上就不存在未来hiro说我曾经用剑刺过Sylar但是他的肉体复原了这个事件了，你就用第3重空间来解释好了，这下一切可以圆满了吧。。。
[[i] 本帖最后由 newseeker 于 2008-1-12 21:14 编辑 [/i]] 三百六十度裸体钢管舞冰天雪地跪求版主给此贴加分 对《英雄》用不着如此认真的分析。。。。。 多重平行空间理论根本站不住脚
以酒吧招待为例
hiro回去后，酒吧的人就都认识hiro了。说明hiro是可以改变自己所在的空间时间发生的事情。
同时拥有相关记忆的只有ando。
在前面我已经分析过了。
按照你的说法，hiro的能力属于第一，二，三种的混合。
几个典型特征
1 对于关键性事件，或者hiro已经发生的事件似乎是无力改变
2 对于通过画家能力画出的画面无法改变。除了极少数的情况无法解释，现在几乎所有画家的画都得到了验证，关键问题是不管你是否知道这个画的内容，是否试图去改变，其画画出的场景都将实现。
3 回来后没有相关事情改变的记忆。就是说他回去给自己彩票，回来后发现自己是富人，但是其致富过程的记忆是没有的。
按照这几个特征，不难理解未来版的hiro整理事件事件线为了什么。要通过自己未知的事情去推测可能发生的情况，最终改变结局。
所以准确的说，画家的能力是定义未来。而Hiro虽然可以改变时空，但是无法消除画家画出的场景。
从hiro对几次时空的改变来看。酒吧招待员是其经历过场景的事情，当其想硬性改变的时候就会被弹出。剑圣是其听说的事情，未能亲身经历，所以其可以去改变历史。同样作为其父亲的死亡，是其听说而未经历的事情，从理论上说，是可以改变结局的。但是似乎画家画过其父亲死的场景。其父亲也对hiro说，能力者不是神，最终其顺应了父亲的意志，因为一旦历史改变，就会带来蝴蝶效应，虽然开始他不顾及这个，一定要救自己的父亲，但是在其父亲的坚持下，他还是有理智的。 同一部电视剧中出现2个对未来有能力影响的人，如果编剧未考虑其之间的冲突那就是国内三流编剧了。
但是你想让非专业人士想的多么严密也不太可能。所以更有可能的是一个经不起推敲的，但是看起来又过的去的逻辑。
所以最有可能的设计是
1 画家能力画出的必然实现
2 hiro可以改变历史，但是不能改变画家画出的场景（不管场景是不是你理解的那样。peter的死？啦啦队长父亲的死？），不能改变自己经历过的事情。 用的着这么认真的分析吗?! :LL 是啊，用不着这么认真吧。。 版主就是编剧,不,比编剧还编剧 太牛X了
看的我头晕目眩。。:(: 其实有一点我很不明白，hiro为什么会瞬移呢？本来是理解成他把现行时空的时间停止了，然后自己移动到另外的地点，再回复时间。但是以前几集说过他靠能力从日本一下子来到了未来的纽约，也出现过他人在美国却回到了剑圣时代的日本！也许因为要穿越时间，可理解成可能产生空间震荡把他随机抛向此空间的某处，但是最后一集里与peter对决时，已经停止时间，然而他还能瞬移，这就很不好理解了:q: 好理解 因为他会穿梭时空嘛 恩恩！ 我现在觉得传言说的
编剧的第一季不是自己原创，而是偷袭了一套漫画家的作品然后改写的事情可能是真的
heros第一季风格就非常的漫画化，作为科幻片也不是很严谨，很多事情经不起推敲
更不要说收视率跌到冰点的第2季了 唉.这种题材就是考验剧组啊~
如果视觉效果和娱乐性超强, 那么观众也不会在意逻辑性了....可惜...BUG太多, 真为它担心啊...
别的不说...Hiro随便一个瞬移就可以天下无敌了(把你留在墙里看你咋办~) 根本用不着时间停止... [quote]原帖由 [i]CCtp[/i] 于 2007-12-22 22:32 发表 [url=http://bbs.flyine.net/redirect.php?goto=findpost&pid=928603&ptid=61261][img]http://bbs.flyine.net/images/common/back.gif[/img][/url]
其实有一点我很不明白，hiro为什么会瞬移呢？本来是理解成他把现行时空的时间停止了，然后自己移动到另外的地点，再回复时间。但是以前几集说过他靠能力从日本一下子来到了未来的纽约，也出现过他人在美国却回到了剑 ... [/quote]
可以理解成Hiro是时空的特异点, (我神秘博士看多了)... 他能出现在不同的空间和时间坐标上...
唉. 总之还是BUG多多
不久应该有一部关于瞬移的片子<Jumper>, 很好看的 这样说吧，小胖的能力其实是空间控制。
首先空间控制的能力是位置转移，很好理解。
然后是时间暂停。因为小胖能全权支配自己能力范围内的空间，当然也可以支配时间。换句话说，其实不是说全地球甚至全世界的世界都停止了，这是不可能的，实际上应该是小胖做出一个非常非常大的场，这个场内的所有时间都停止了，而实际上在这个场内的无限时间也不过等于场外的一毫秒（1/1000），而已。
另外小胖明显有空间范围限制，不然假如他突然暂停时间，小P却正在做些什么，结果他这边一停，那边就大不爽了。
所以小胖和小P都能产生各自的场，只有走到一起后场才会发生融合。
不过小胖或许是天才，因为空间移动算是他的一级能力，时间控制算是二级能力。
小胖应该是故事中演出来的，最早拥有二级能力的人。
其他他的三级能力，比如黑洞？或是空间内自由控制？像结界那样，空间内物质无论怎么破坏，回头也会再生？
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