战略正确，但手法有为残忍。
与其把自己的实力分开，不如集中优势。
而且如果他们完了。那些平民一样会死亡。
对与错就看你站在什么样的角度去看了，人性是自然界其他动物所没有的，但是在自然界长期进化中只有通过残酷竞争生存下来的才是强者，只有通过强硬手段达到最终的目的才能生存下去，片中的人类面临的不是人类间的斗争，而是外来“东西”的灭族侵略，该隐从某个角度上来说是没做错的
要是同等条件下阿大妈上将指挥飞马号呢？这个职业军人+卫道士+厥老头子不知道会做出啥事情来...
刚看了利刃，被这个剧吸引，慕名到了习翔论坛。
发的第一贴就一起谈谈该隐吧。我觉得这个很极端的形象如果放到人类战争历史中会是个真实的人物。在极度绝望和渴望复仇的心态下，指挥官会有这种极端的行为，像二战时期苏联为了保卫斯大林格勒，把没有枪的士兵赶上战场，对逃离阵地的人射杀；德国人在保卫柏林时，把小孩赶上战场，掠夺百姓资源，稍有反抗即绞死。所谓战时总动员，就是强制征集经济资源、强制征兵，当然我们看到的多是爱国主主宣传，让大家主动服从，但如果局部有反抗，结果必然会受镇压。这种情况东西方国家都一样。一旦觉得国家民族要被灭亡，那么强势领导人会觉得人道主义不足为道，不择手段的生存与斗争才是最主要。家园被毁了，种族要被亡了，为了整体利益， 有什么不能牺牲呢。
所以说，该隐是个真实的角色，战争时期的决策者都是有争议的角色，现在被解密的历史文档，史大林、邱吉尔，甚至是我们国家都做出过许多无可奈何的决定。
我刚看过，一个标准的军人，无他
楼主分析得有道理，基本上和我观点相同。
该隐是个目光短浅的人，这种人能晋升上将本身就是联邦舰队的悲哀。。
通观人类历史，哪一个时期人类面临过真正意义上的种族存亡？没有！无论一战还是二战。。
所以，不要以二战的观点来衡量该隐的问题。
该隐说得好听一点是一个“冷酷的指挥官”，说得难听点“根本就是个垃圾，缺乏战略眼光，如果她是我的对手，我会觉得很轻松。”
[[i] 本帖最后由 xzenigma 于 2008-1-3 23:09 编辑 [/i]]
[quote]原帖由 [i]xzenigma[/i] 于 2008-1-3 23:05 发表 [url=http://bbs.flyine.net/redirect.php?goto=findpost&pid=944815&ptid=59835][img]http://bbs.flyine.net/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主分析得有道理，基本上和我观点相同。
该隐是个目光短浅的人，这种人能晋升上将本身就是联邦舰队的悲哀。。
通观人类历史，哪一个时期人类面临过真正意义上的种族存亡？没有！无论一战还是二战。。
所以 ... [/quote]
我觉得还是因为事赶事，时局逼迫的原因... 从P舰跳跃逃生，到连续作战到劫掠平民船队这中间似乎没什么喘息思考的机会...
果然是狗头军师:titter:
战争的最终结果就是要羸，不论用什么手段！
剧情需要这种人物。就有这种人物。尽管是不完善的。
[quote]原帖由 [i]rico_skywalker[/i] 于 2007-11-27 16:00 发表 [url=http://bbs.flyine.net/redirect.php?goto=findpost&pid=900047&ptid=59835][img]http://bbs.flyine.net/images/common/back.gif[/img][/url]
我指的是NX-01在神域那部分。这样才有可比性：人类都面临生死存亡的关头，而己方只有一艘船。
说该隐更变通我更不敢苟同。在攻击中转站任务她为了维持自己的决定，亲手打死了自己的XO。结果换到了什么？“860亡， ... [/quote]
好像向强权低头我们汉语里有个词的，不太好听，反正和文天祥，岳飞他么不是一路。
[quote]在攻击中转站任务她为了维持自己的决定，亲手打死了自己的XO[/quote]
这个我可以告诉你, 当时xo拒绝执行命令, 他是想撤退.
逃兵在军队正规打仗, 是可以立刻枪毙的.
我爸告诉我的,我爸貌似是个团长. .
不过那都是解放战争抗日战争里要求比较严, 也很残酷的情况下了.
[[i] 本帖最后由 银河 于 2008-4-21 07:22 编辑 [/i]]
下载好了!不过要等第一季看完后再慢慢欣赏!!:cry2:
刚看到第二季12集,正好是该隐死了,觉得这个女人好像有点为了达到目的而不择手段,但是她也并没有除掉阿达马,可见她还是以大局为重的
[quote]原帖由 [i]银河[/i] 于 2008-4-21 07:10 发表 [url=http://bbs.flyine.net/redirect.php?goto=findpost&pid=1097497&ptid=59835][img]http://bbs.flyine.net/images/common/back.gif[/img][/url]
这个我可以告诉你, 当时xo拒绝执行命令, 他是想撤退.
逃兵在军队正规打仗, 是可以立刻枪毙的.
我爸告诉我的,我爸貌似是个团长. .
不过那都是解放战争抗日战争里要求比较严, 也很残酷的情况下了 ... [/quote]
如果撤退便要枪毙, 那我们的十大元帅有很多个都要枪毙了, 历史上的大撤退多如牛毛, 撤退是要看你的是甚么目的, 为了自己逃命? 为了大局着想和战略需要? 保存我方实力整编后再战? 还是为了不平白无辜无价值地的牺牲自己弟兄的生命?
[quote]原帖由 [i]peterma[/i] 于 2008-4-21 10:52 发表 [url=http://bbs.flyine.net/redirect.php?goto=findpost&pid=1097702&ptid=59835][img]http://bbs.flyine.net/images/common/back.gif[/img][/url]
如果撤退便要枪毙, 那我们的十大元帅有很多个都要枪毙了, 历史上的大撤退多如牛毛, 撤退是要看你的是甚么目的, 为了自己逃命? 为了大局着想和战略需要? 保存我方实力整编后再战? 还是为了不平白无辜无价值地的牺 ... [/quote]
给你个例子,去看抗战时间的冈崎大队一战,看看是彭总对,还是刘帅精,
这些理由其实都无所谓
自己逃命? 为了大局着想和战略需要? 保存我方实力整编后再战? 还是为了不平白无辜无价值地的牺牲自己弟兄的生命?
关键是结果是一样的,就是撤退
就如同叫鸡也好,小姐也好,都是从事一类服务的一样
不喜欢这个女的，觉得太霸道！
逃跑是肯定会立刻枪毙的.
不过我也没见过, 我爸那里也只是空军雷达团. 不是陆军.
据说大规模正规军作战,有专门的人, 类似排长啊之类, 谁逃跑就给谁一枪.
没看到还有督战队，把我笑死了
[quote]原帖由 [i]银河[/i] 于 2008-4-21 11:59 发表 [url=http://bbs.flyine.net/redirect.php?goto=findpost&pid=1097792&ptid=59835][img]http://bbs.flyine.net/images/common/back.gif[/img][/url]
逃跑是肯定会立刻枪毙的.
不过我也没见过, 我爸那里也只是空军雷达团. 不是陆军.
据说大规模正规军作战,有专门的人, 类似排长啊之类, 谁逃跑就给谁一枪. [/quote]
没那么严重,不过有个词叫:战场纪律
有兴趣的话,可以查一下.就明白了
一个可怜的女人:(:
[quote]原帖由 [i]Processed[/i] 于 2008-4-21 19:13 发表 [url=http://bbs.flyine.net/redirect.php?goto=findpost&pid=1098521&ptid=59835][img]http://bbs.flyine.net/images/common/back.gif[/img][/url]
没那么严重,不过有个词叫:战场纪律
有兴趣的话,可以查一下.就明白了 [/quote]
战争是残酷的.
我是说过去的战争.
[quote]原帖由 [i]银河[/i] 于 2008-4-22 18:32 发表 [url=http://bbs.flyine.net/redirect.php?goto=findpost&pid=1100166&ptid=59835][img]http://bbs.flyine.net/images/common/back.gif[/img][/url]
战争是残酷的.
我是说过去的战争. [/quote]
任何时间的战争都是残酷的
大刀和导弹导致的最终结果没什么区别
个人认为该隐非常值得同情
该隐的妹妹似乎是个隐藏的情节, 我认为她会以混合体的形式出现
粗粗看了一下第二季的大半，感觉上对她很不爽……权力？人性？但看到她挂前的眼眶里的泪（因为未竟的胜利？）又觉得她很可怜
米军人形象的极端典型
该隐是名军人 军人为政治服务但是讨厌政治。 枪杀平民在战争时期是必要的 时间对于一场战争的重要性没人能否认吧。
平民相对来说都是短视的 可以想象一下如果当时不用武力震吓的情况。我完全理解该隐的做法也支持她。如果我在他那位置。我做的可能没那样直接。我会利用欺骗威胁的手段拿到自己需要的物资和人员，留下几条勉强可以利用的船给平民给他们一点点希望。（其实也就是不让他们死在自己眼前）。结果还是一样平民没活路。
死亡的民主和活着的独裁你选那个。
楼上说的太好了!!!!!
该隐指的同情，但不值得肯定。仇恨蒙蔽了她的眼睛，严重左倾....
[quote]原帖由 [i]kouster[/i] 于 2008-5-7 08:54 发表 [url=http://bbs.flyine.net/redirect.php?goto=findpost&pid=1125759&ptid=59835][img]http://bbs.flyine.net/images/common/back.gif[/img][/url]
该隐是名军人 军人为政治服务但是讨厌政治。 枪杀平民在战争时期是必要的 时间对于一场战争的重要性没人能否认吧。
平民相对来说都是短视的 可以想象一下如果当时不用武力震吓的情况。我完全理解该隐的做法也支持她 ... [/quote]
那军人的职责和义务是什么？你连最基本一点都没理解，根本不配为一个军人
很多说她果断或仅仅是缺乏远见的人，都忘了把人命考虑在其中了，战争不可避免要死人，但一名优秀的指挥官不会仅仅为了完成任务而感到骄傲，更让他（她）骄傲的是带出去多少人，就带回来多少人，而该隐呢？。。。
还有些说就需要这么强硬的人更是鼠目寸光，论强硬，秦始王、法西斯不比她强硬？但硬了多久？
“生命无价，人人生而平等，没有谁的命比谁的更值钱”这些话听上去扯谈，但正是这些话背后的精神，让人类有了今天，而不是还呆在奴隶社会里
该隐有什么权力决定她战舰上的人（或者仅仅是她的）比那些平民的生命更有价值？
最后，军人的职责就是保家卫国，武装军人的目的就是保护没有武装的平民，让该隐这种人武装起来根本就是一个深刻的讽刺，让Cylon人看笑话而已。。。
还是那句话,军人保家卫国,没国没家了就保自己,没自己保了要么就自己死的一了白了,要么就多抓几个敌人做垫背.
另外,战斗中,凡是不执行上级命令的下级军官,上级指挥官完全有任意处置的权利,至于是关禁闭上前线还是直接毙了,就看上级军官当时的想法了.即使下级真因为违背命令做出了功绩(情况极少),也不过是个功过相抵而已.
飞马的XO,错就错在当时没有分清楚是战时还是在平时,指挥官对待下级的态度和对下级的支配权力是完全不同的.他还当战时的凯恩跟平时一样可以商量.结果凯恩忌讳的就是这点.说句难听的,如果S4-1少·泰的犹豫不决如果造成了卡舰重创或者舰队保卫失利，阿老爷子直接崩了XO，整个卡舰包括全殖民舰队，也没一个敢说阿老爷子是屠夫、是郐子手的。
舰船上似乎有个惯例，当船长做出明显危害舰船安全的决定时，大副是有权解除其权力的，在ST系列中不止一次提到过，以前不知BSG中是否有类似规定，今晚看了4-05，西洛解除星芭指挥权时提到了类似的规定，所以，忽然明白该隐枪杀XO真正的原因其实是怕被解权，这样她就无法完成她病态的报复计划了。。。根本就是个权欲熏心自私自利的家伙，狗娘养的婊子。。。
还有她说的什么“有更多的孩子会被装进尸袋”之类的P话，更是虚伪得让人想吐，她枪杀平民直接导致一个孩子被装进尸袋，而被劫掠后的民船还会不断的有孩子被装进尸袋，更糟的是，那些可怜的孩子也许最后连个尸袋都没有。。。
[[i] 本帖最后由 wrath 于 2008-5-9 00:20 编辑 [/i]]
纵观利刃，“绝望”两字显示的很明显。故事线是由那个遭袭时被吓的不知所措，后来，可以开枪打死平民，再后来，可以自杀式的完成任务。她是那个上将的延续，是“绝望”的延续。
该隐上将从她妹妹那儿开始，就已经绝望，强烈的复仇情绪，和以为全人类已经被灭种的绝望加在一起，让她没有什么可顾及的了，什么平民，什么撤退，都没什么意义，生存的目的就是找到赛昂就打。但当她看到另一支宠大的队伍还在时，她有了一点希望，但不是给她自己，而是给了阿曼达。
她自己想成为一把利刃，也让那个串故事线的女子变成了利刃，虽然锋利，但利刃的两面都受伤的特点也暴露无遗。
利刃只是武器，重要是用它的人，而阿曼达才是可以使用利刃的那类人。
从该隐一开始抛下她的妹妹开始，就认定了一个观念，要生存下去，有时候就不得不有所牺牲。她抛下了妹妹，自己躲开了赛昂的追捕，却让妹妹被赛昂抓去做实验品，这个事实让她无法原谅自己，唯一用来逃避的借口就是，为了生存下去，牺牲在所难免。她妹妹就是牺牲，换取了她自己的生存。若没有这个牺牲，不但无法救到妹妹，反而自己也被拖累。这个理念一直被她牢牢抓住作为救命稻草。所以在面对一支平民舰队时，她的这个理念继续“发扬光大”，为了能够让一部分人生存下去，其他的人不得不变为牺牲品，以避免被拖累而全军覆没。
所以这个女人并不值得同情，就如前面有些人说的，这个决定归根到底还是来源于她的怯懦。
。。。。博士叫波尔塔。不叫盖塔
这个也不想哦。。:o :o
同意!同意!同意!同意!:QQ :QQ :QQ :QQ :QQ :QQ
[quote]原帖由 [i]kouster[/i] 于 2008-5-7 08:54 发表 [url=http://bbs.flyine.net/redirect.php?goto=findpost&pid=1125759&ptid=59835][img]http://bbs.flyine.net/images/common/back.gif[/img][/url]
该隐是名军人 军人为政治服务但是讨厌政治。 枪杀平民在战争时期是必要的 时间对于一场战争的重要性没人能否认吧。
平民相对来说都是短视的 可以想象一下如果当时不用武力震吓的情况。我完全理解该隐的做法也支持她 ... [/quote]
什么时候枪杀平民都是严重的罪行……不可原谅
支持啊，有好东西都与哦来点 啊
