如何观看太空堡垒卡拉狄加我之想法 - 从来就没有圣人
[color=Red][b][size=5][align=center]从来就没有圣人[/align][/size][/b][/color][align=center][img=601,719]http://bbs.flyine.net/attachments/month_0711/20071126_6ad788c2b6ed2c0669b3PxL69RIanmXa.jpg[/img][/align]
[color=Blue][size=4]一、软硬兼施 登峰造极
硬科幻的共同特点是故事情节依靠技术来推动。软科幻探索社会对事件的反应，和纯粹由自然现象或技术进步引发的问题。
老生常谈，以上是网上流行的关于科幻两种分类的各自特点。大约在八十年代初的时候，在一篇介绍美国科幻的文章中也见到过类似的分类与说明。其实，世界上的以探讨人性为主题内容的科幻小说和电影不胜枚举，其中比较著名的有《沙丘》、《世界大战》等。而我们的《太空堡垒卡拉狄加》则“集软科幻之大成，以宇宙为背景，以社会学、心理学等人文科学为基础，以意象性、心理性和隐喻性深刻揭示人类内心世界”，本剧影射的是当今人类社会，揭示的是制度的利与弊，人性的善与恶，以及宗教和文化的作用，乃至试图回答什么是人的问题。
科学技术的展示不是本剧的重点，但也不乏可圈可点之处，比如飞船的跳跃技术就应用了当今自然科学的最新理论——虫洞理论；再比如机器人自我意识的产生以及反抗行为，彻底颠覆了阿西莫夫机器人三定律；再比如意识的上传与下载等复活技术，使生与死变成一种“游戏”。
因此，《太空堡垒卡拉狄加》是不折不扣的科幻剧！
二、两难的境地 痛苦的抉择
生命从虚无中走来又走向虚无，存在的意义究竟是什么？一种简单、实际的回答就是为了活得更好。于是，１２殖民地的人民着力发展了人工智能技术，制造了一种可以使人生活得更方便并可充当人类炮灰的机器——赛昂，然而，这种具有自我意识的机器却反叛了，起来造反了。第一次赛昂战争爆发，１２年的血腥战争并没有使人类吸取教训，赛昂人离开后，人们渐渐忘却了战争，计算机与人工智能技术又重新蓬勃发展起来，４０年弹指一挥间，赛昂人卷土重来，正是利用了一种叫“ＣＮＰ”的太空导航程序，轻易击溃了强大的殖民舰队！那么，人们有理由要问，为了生活得更便利，人类就可以毫无节制地发展科学技术吗？
这是个两难的抉择！一方面，人要过得舒服、便利，另一方面，科学技术的负面影响也随之而来。
５万人的残余人类在寻找新家园的征途中遇到的考问心灵的两难境地数不胜数。《太空堡垒卡拉狄加》一直试图向我们展示这些两难的抉择，这是本剧的一大特点。
例如，军人的价值是以战死沙场为最后之归宿,还是为保护平民为最高己任？
例如，在仅剩５万人的情况下，军人管制与民主自由哪个更符合现实利益？
本剧的另一大特点就是隐瞒真相。也许从来就没有真相，所谓的真相，只不过是观众的一种参与，或者说，真相就在每个观众的心中。
例如，凯莉·泰罗尔杀死布玛尔是出于对赛昂人的仇恨还是对情敌的憎恨？
例如，汤姆·查莱克坐牢二十多年是“为了人民的解放”还是对权力的渴望？
[/size][/color]
[align=center][img]http://bbs.flyine.net/attachments/month_0711/20071124_f9569d0987dbedc86684TJlB44UnVg13.jpg[/img][/align]
[color=Blue][size=4]
这里重点说说军人管制与民主自由。按理说，在这样的情况下，军管比民主更有效率，可以集中各种有限的资源，达到击败赛昂找到地球的目的。可是，人呢？作为舰队的主体，那些生存在最底层的人呢？他们的命运，他们的疾苦，他们的个人利益就应该被忽视吗？如果可以被忽视，那么，找到地球又有什么意义？因为在寻找地球的过程中，作为人的最基本的东西 — 人性，已经丧失了！然而，如果只为了劳苦大众的安逸，又怎能调动人力物力资源，击败赛昂找到地球呢？说了半天，一堆废话！这就是个两难的境地。[/size][/color] [color=Blue][size=4]三、历尽人事 才有感悟
《太空堡垒卡拉狄加》在国外一直很受追捧，反观国内状况却不尽人意，有网友说看本剧的人没有越狱的十分之一多，究其根本原因，除了我们宣传不到位以外，本剧受众定位也是个大问题。
众所周知，１９７８年代播出的老版《太空堡垒卡拉狄加》很受年轻人的欢迎，但岁月不饶人，当年的这些人在经历了生活的磨难之后已经人到中年，芳华与激情渐渐逝去，“宏大的太空战争”画面以及“英雄拯救人类”的故事不能说对他们没有一点吸引力，但他们的情感更多地表达了对“人类自身命运”的关切，更多的是对“人类自身存在的意义”的思考，新版《太空堡垒卡拉狄加》主要受众正是这些中年人。
毋庸质疑，中年人与青年人的思维与情感世界并不完全一致，否则就没有“阅历”一说。当然这里说的年纪小并不是说多少岁以下不得观看，主要是对心智成熟度来说，观众需要比较高的思考力和心理成熟度，这与生活阅历及对事物认识的深浅有极大的关系。
四、世界太纷繁 关键在人心
民主的结果也不都是正确的。人们长期龟缩在狭小的船舱里疲于奔命，自然向往陆地上的生活。事实证明，定居新卡布里卡是一场悲剧的开始。因此，大多数人认可的事情不一定就是正确的。
[/size][/color][align=center][img]http://bbs.flyine.net/attachments/month_0711/20071124_b3d357cd0286b900a863iTvxQUdBCSLg.jpg[/img][/align]
[color=Blue][size=4]
老头子威廉·阿达玛也有犯错误的时候，定居新卡布里卡就是个明显的例子，因为他丧失了警惕性，变得松懈了。
劳拉·罗丝琳为了能继续寻找地球，必须要保住总统职位，然而她却使用了“阴险的办法”——大选舞弊。
赛昂人来到新卡布里卡的目的是为了“拯救人类”，但他们却忽视了一点，占领——是任何人也无法接受的现实。
海伦娜·该隐是个坚强的军人，但她犯了致命的错误：军人的首要任务是保卫国家和人民，而不是复仇！[/size][/color]
[color=Blue][size=4]
我们终究是凡人，是人就有弱点。一个人要做到目的与行为手段的高度统一很难。还是那句话，[/size][/color][color=Red][size=4]“这世界没有圣人，不是圣人已死，而是从未存在过” [/size][/color]
[align=center][img=601,402]http://img209.imageshack.us/img209/4704/20071203194516bg5.jpg[/img][/align]
[align=center][size=3]该隐小时候目睹了家人被杀，在她幼小的心灵中埋下了复仇的种子[/size][/align]
[b][size=4][b][color=DarkGreen]观点与争鸣推荐:[/color][/b][/size][/b]
[url=http://bbs.flyine.net/thread-59761-1-1.html][color=Blue][size=4]利刃"读后感"[/size][/color][/url]
[url=http://bbs.flyine.net/thread-42333-1-1.html][color=Blue][size=4]科幻究竟是什么？[/size][/color][/url]
[url=http://bbs.flyine.net/thread-29871-1-27.html][color=Blue][size=4]关于BattleStar Galactika到底是科幻还是人文剧的问题[/size][/color][/url]
[url=http://bbs.flyine.net/thread-21636-1-28.html][color=Blue][size=4]塞昂人到底是一种生命体还是一个机器？[/size][/color][/url]
[url=http://bbs.flyine.net/thread-40221-1-1.html][color=Blue][size=4]人是最好的故事 纵观整剧有感[/size][/color][/url]
[url=http://bbs.flyine.net/thread-40219-1-1.html][color=Blue][size=4]人性 看完两季的感想[/size][/color][/url]
[url=http://bbs.flyine.net/thread-21661-1-28.html][color=Blue][size=4]劳拉.罗斯林总统也是个贱人[/size][/color][/url]
[url=http://bbs.flyine.net/thread-26164-1-1.html] [color=Blue][size=4][修正版]刺在爱情的痛处[完全个人观点][/size][/color] [/url] 大部分同意！ “再比如机器人自我意识的产生以及反抗行为，彻底颠覆了阿西莫夫机器人三定律”
不一定，始终感觉，机器人定律最终使cylon将和人类共存，或诞生新人类，然后引出新的问题，“过去发生过的一切，将再次发生” 强哥发强帖！！留名先！
明天再来讨论，这几天好累啊...
回复 4# 的帖子
一旦机器有了自我意识，它们就不再受机器人定律约束了，恰恰是对此定律的否定而人形赛昂已经不能称之为机器了，他们是人。这也就是我写这句话的初衷-“乃至试图回答什么是人的问题” aqiang斑竹写得很不错，很精辟，赞一个！！！
世上确实从未有过圣人，所谓的“圣人”，是一份激情，一种能量，一种爱和创造的力量。有了这种力量，人们才有生存下去的意义。 同意！
:zzz:
写得真好
感觉到有几集太冗长， 除了矛盾还是矛盾，BSG没有选择无奈，而是勇敢地直面和揭穿，BSG的魅力所在啊！！BSG还有精彩的一点就是病态，人的心智在直面矛盾过程中被扭曲
那种扭曲不知道怎么形容，我指的是贯穿BSG的对博士的刻画 BSG是无比典型的软科幻，这个应该没什么争议吧～ 强哥大作，前来拜读.... 该隐小时候目睹了家人被杀，在她幼小的心灵中埋下了复仇的种子
这是什么时候提到的?
真希望S4之后能推出前传! 强哥基本上把所有大的争议点都列出了。
我再补充一点小的：就是关于黑市的问题。那集最后李打死了黑市的头目，然后说：“黑市可以继续存在，但要有节制。”
[size=5][color=red]难道黑色或灰色经济真的是人类正常的经济活动的必要补充吗？[/color][/size]
[[i] 本帖最后由 rico_skywalker 于 2007-11-27 08:52 编辑 [/i]] 什么是正常的经济活动？
你可以清楚地分清什么是黑，什么是白么？ 说到我心里去了，强烈同感！！
回复 15# 的帖子
所以才有灰色经济的说法啊。。。。。 我认为BSG最大的吸引力是一方面表现了人心中最根本的兽性。它把人类放到那种严酷的环境下，撕碎了文明的面具，人类最原始，最自私的东西赤裸裸地暴露出来。（我承认我有反社会情结，看到人的丑恶面被暴露感觉是相当爽的）但另一方面，人毕竟不完全是野兽，几万人组成的群落尽管灰溜溜的，但毕竟还是组成了一个社会。如果是在原始森林或大草原上，那大可以按兽性活着，毕竟生存是第一位的，其它都可以放弃。而在社会中，人类需要判断一个人的行为的对错，判断人的善恶。所以需要道德，而对道德准则的坚持就形成了信仰，是否执著于信仰，什么时候放弃信仰或变通信仰，成了逃亡船队中所有人，特别是掌握了权力，能决定其他人生死的大人物要面对的问题。而因为西方社会的道德体系是建立在神权上的，所以BSG中的道德信仰更多的表现为神性。而整个船队，船队中数万人，就成了兽性和神性不同比例结合的产物，这，就是BSG这部剧中的人性，也是西方社会人性的写照。阿门。:z: 何言无天下无圣？亚圣言人人皆可为尧舜。
有经有权方为圣之道尔，经而不权谓之迂，权而不经谓之诈。
先师不敢自圣，而称管仲之行为圣，是许其御戎狄而卫诸夏也。
某以为BSG中可称圣人者有矣，可称仁者亦有矣 [quote]原帖由 [i]國風[/i] 于 2007-11-27 00:18 发表 [url=http://bbs.flyine.net/redirect.php?goto=findpost&pid=899355&ptid=59826][img]http://bbs.flyine.net/images/common/back.gif[/img][/url]
BSG是无比典型的软科幻，这个应该没什么争议吧～ [/quote]
个人对此完全赞同——BSG是无比典型的软科幻
有人说卡剧水集太多，然而正是这些“水集”才使卡剧羽翼丰满，才使得对人性的探讨更加扩展与深入。
这就是“硬的更硬，软的更软” [quote]原帖由 [i]穆好古[/i] 于 2007-11-27 12:49 发表 [url=http://bbs.flyine.net/redirect.php?goto=findpost&pid=899848&ptid=59826][img]http://bbs.flyine.net/images/common/back.gif[/img][/url]
何言无天下无圣？亚圣言人人皆可为尧舜。
有经有权方为圣之道尔，经而不权谓之迂，权而不经谓之诈。
先师不敢自圣，而称管仲之行为圣，是许其御戎狄而卫诸夏也。
某以为BSG中可称圣人者有矣，可称仁者亦有矣 [/quote]
[size=5]常言道[/size]
[size=5]无圣胜有圣[/size]
[size=5]圣即是空，空即是圣[/size]
:yy7: :yy7: 圣人只是名号。。所谓圣人也只是在大环境下被大多数人推崇而已。。
不是一个人的行为决定他能不能成为圣人，而是其他人的思想决定他能不能成为圣人
什么恶人，仁者，皆如此类。。
何况什么是圣人，又有谁能下一个标准。。只是大多数的共识而已
而大多数人的意见又能代表什么
我们习惯了把所谓的大多数人的思想奉为真理而不加思索
一切都不是自然而然的而是[b]被定义[/b]的
[[i] 本帖最后由 circleyq 于 2007-11-27 16:31 编辑 [/i]] 我们不是在寻找定义，也不必去寻找定义
因为不管它有没有定义，需不需要定义
它本身是一个值得解构和透视的概念和现象，事务的存在，和其必然存在的原由本身是矛盾而模糊的
在冠以圣人或非圣人的名义之前，人性的、理智的、美的、丑的尽显其间，有的无的早有虚实，
不管是为了寻找乐趣还是为了探究来龙去脉，看大家如何抒以己见，这都是有了“圣人”之后的自然而然
所以，一切都是自然而然的, 希望楼上也能参与进来....Welcome to hell! 所有的人都会犯错误，所以就不会有完美的人或者物。圣人更是一个标准，圣人不会犯错误，人们本着这一信念，在茫茫宇宙中上下求索，追逐着圣人的脚步，寻找着第13故乡。赛昂人同样追求着他们的圣人，他们渴望成为一个人，与他们的缔造者共同生活下去，共同繁衍，生生不息。但是，从一开始他们就错了，他们把痛苦和灾难带给人类，却憧憬着美好的共同的未来，为了共同的未来，也为了纠正一错误，他们同样需要一位圣人的指点。圣人就是众人的希望。 lz说的有理，赞一个，文采真好，也非常有道理。 再比如机器人自我意识的产生以及反抗行为，彻底颠覆了阿西莫夫机器人三定律”
不一定，始终感觉，机器人定律最终使cylon将和人类共存，或诞生新人类，然后引出新的问题，“过去发生过的一切，将再次发生” 话说机器人三定律,虽然是典范,但不少科幻剧仍然不把其当作守则.
况且......BSG所在的背景也不是我们这个地球.所以,不尊重定律的机器人出现也没什么不可以的么~~ 所谓圣人，只不过做到了常人做不到的事情，能长期坚持某个信念，跟现在理想主义者差不多吧？
佛家说“立地成佛”，可见当圣人的门槛并不高~ [quote]原帖由 [i]aqiang[/i] 于 2007-11-26 23:16 发表 [url=http://bbs.flyine.net/redirect.php?goto=findpost&pid=899269&ptid=59826][img]http://bbs.flyine.net/images/common/back.gif[/img][/url]
一旦机器有了自我意识，它们就不再受机器人定律约束了，恰恰是对此定律的否定
而人形赛昂已经不能称之为机器了，他们是人。这也就是我写这句话的初衷-“乃至试图回答什么是人的问题” [/quote]
看版主的文章，才想到电视剧里面的赛昂有了自我意思，就不能算机器了，这位哥们就说了
其实大家都被这个电视剧的科幻外表所蒙蔽，这个其实美帝国主义里面的进步分子借科幻外面来表达自己的反战观点。
赛昂是单一神论只有一个主神，里面的人类是多神论，根据[color=#0000cc]亨延敦 文化冲突 两种文化的冲撞，电视最后依我看最后是[/color]
[color=#0000cc]以和解为结束的 :lol2: [/color] 说这句话的哥们就是我:$ 我就看到这句话说道我心里去了，没注意是谁
包涵，包涵呢 哈哈 失敬失敬 :D: 这是一个凡人的世界，这是一个充满了不公平的世界。有凡人，就会有错误；有不公平，就会有人高喊人人平等的口号，但是，赛昂给了你们那么多时间吗？当袭击开始后，当人类开始不知所措后，该隐给了人们仇恨；老头子给了人们希望。仇恨会让人失去理智，以自己的思想来操纵着所有人的生死大权，理由，那就是枪在我的手上。希望让人们冷静，让人们开始用大脑思考。虽然政府的存在给了人们民主的样子，但这不是一个民主的时代。战争的环境下，没有多余时间去讲究多数人的意见，去讲究平等。他们不是政治家，当机立断那是必须的，他们也没有总统那样的“大局观”。因为这是一个不公平的世界，所以也谈不上人人公平，有的，只是表面上的改善，但是本质不会改变。
但是人又是懒惰的，当一个可以居住的地方出现时，他们发现自己累了，他们需要休息，他们下去了，他们也看到了赛昂的飞机。这不是谁的错，因为我们都是凡人。
小弟个人想法，如有错误，欢迎指出，不胜感谢。:$ 求圣……大概是我们这些坐在屏幕前的观众才会有的心态吧。剧情里的人忙着求生都来不及呢。Cylon的作用或许就是使死亡的威胁如此逼真、 迫近，使人类可以堂而皇之展露自己的本性（当然，我指的是阴暗的那部分），让我们观众也能够审视这些残酷，自我观照，而不觉得太突兀。
但如果仅仅是这样卡剧就是一部风格灰暗阴霾的片子，也不会有这么多人喜欢了。剧情中的人们在不断直露自身人性阴暗的同时，光辉也会在不经意间迸发出来。例如Apollo最后为Baltar辩护那段，他历数自己和整个舰队的诸多罪恶，这种直面自身之恶，同时为整个群体追求fair play（不晓得他自己有这个意识伐）的气魄打动的难道只有他老爹吗？
和黑客帝国关注人与机械共存的主题不同，卡似乎更关心人类自身，Cylon是无情杀戮的烤面包机也好，是行事诡异的人形machine也好，都只是迫使或引导人类寻找地球之路的催化剂而已，而在寻找地球的过程中，这残余的4，5万人追寻的难道仅仅是一个传说中的安身之处吗？
我想，这大概也是卡剧的魅力之一——看的过程中你感觉悬念重重，扣人心弦；看过之后你又不得不钦佩它“深入人心”的力量。 多年以前就很喜欢这系列的剧...
现在想静下来看看卡剧, 总是找不到时间.
有空的时间都拿去看轻松/散心的片子去了 我认为卡剧最出彩的地方就是它对人描写的真实,任何人都可能是英雄,任何人也都会犯错误,.世上没有救世主,只能自己救自己.
但我觉得大家对该隐上将的评价不公正 。 的确,军队应该保护自己的人民。但如何保护自己的人民则存在不同的理解。阿达玛选择保护剩下人去地球，只不过是给人们一个活下去的理由，毕竟没有任何人知道地球在哪里，那只是一个美丽的传说，至少在卡剧的开头是如此。就算是找到地球，又能怎么样呢？如果地球的科技还达不到卡拉递加的水平，不是让cylon去屠杀人类吗？该隐上将的选择是尽可能的杀掉这些cylon，从根源上去处这些威胁，你能说它不对吗？在军事上，“保存自己”和“消灭敌人”是对立统一的，如果不能“消灭敌人”，也就不能更好的“保存自己”。
至于cylon，无论它是什么形态，我绝不认为它是生物，更不要说人！！！
[[i] 本帖最后由 rwxing 于 2007-11-30 20:46 编辑 [/i]]